<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
	>

<channel>
	<title>VAXXi.NET &#187; banci</title>
	<atom:link href="http://vaxxi.net/log/tag/banci/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://vaxxi.net/log</link>
	<description>There must be some way out of here</description>
	<lastBuildDate>Fri, 03 Sep 2010 08:44:41 +0000</lastBuildDate>
	<language>en</language>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1-alpha</generator>
		<item>
		<title>economie pe înțelesu&#8217; inginerului</title>
		<link>http://vaxxi.net/log/2010/06/19/economie-pe-in%c8%9belesu-inginerului/</link>
		<comments>http://vaxxi.net/log/2010/06/19/economie-pe-in%c8%9belesu-inginerului/#comments</comments>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2010 19:13:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>VAXXi</dc:creator>
				<category><![CDATA[ganduri]]></category>
		<category><![CDATA[banci]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://vaxxi.net/log/?p=2236</guid>
		<description><![CDATA[La început, reducem la absurd și presupunem că existau doar Gigi și Vasile pe lume. Gigi cultiva mere, și Vasile pescuia. Vasile vroia să mănânce mere, Gigi vroia să mănânce pește, așa că s-au înțeles: Vasile îi dă lui Gigi un pește în schimbul a 2 mere. Avem troc și prima apariție a ratei de [...]


Related posts:<ol><li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2009/07/24/armele-catalizatorul-selec%c8%9biei-naturale/' rel='bookmark' title='Permanent Link: armele, catalizatorul selecției naturale'>armele, catalizatorul selecției naturale</a> <small>Acu&#8217; ceva vreme, pe când se discutau modificările Codului Penal,...</small></li>
</ol>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><img src="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2010/06/orange_money_tree-small-150x150.jpg" alt="" title="Portocalu&#039; cu bani" width="150" height="150" class="alignright size-thumbnail wp-image-2240" />La început, reducem la absurd și presupunem că existau doar Gigi și Vasile pe lume. Gigi cultiva mere, și Vasile pescuia. Vasile vroia să mănânce mere, Gigi vroia să mănânce pește, așa că s-au înțeles: Vasile îi dă lui Gigi un pește în schimbul a 2 mere. Avem troc și prima apariție a ratei de schimb.</p>
<p>Extindem ecuația și îl aducem pe Ion, cultivatorul de portocale. Ion se înțelege cu Gigi să îi dea 3 mere pentru 2 portocale pe de-o parte, și pe-altă parte se înțelege cu Vasile să-i dea 3 portocale pentru un pește. În momentul ăsta avem deci:</p>
<p>1 pește = 2 mere<br />
1 portocală = 1.5 mere<br />
1 pește = 3 portocale = 4.5 mere</p>
<p><span id="more-2236"></span></p>
<p>Deja devine un pic complicat, mai ales când apar mai multe meserii. E nevoie de raportarea tuturor la un numitor comun, ca să fie mai ușor de apreciat valoarea oricărui produs.</p>
<p>În momentul ăsta, apare banul. Gigi, Vasile și Ion formează un popor (să zicem) și cad de acord să-l numească pe Gogu responsabil financiar. Gogu ia o sută de frunze de palmier, și le numește monedă. Pentru simplitate, 1 măr costă 10 frunze, deci 1 portocală va fi 15 frunze, și 1 pește echivalează cu 45 de frunze.</p>
<p>Frunzele însă sunt limitate ca număr pe piață, asta dându-le și valoarea. Dacă Vasile pescuiește 3 pești și vrea să-i vândă, ar trebui să încaseze pentru ei 3 * 45 = 135 de frunze care nu există (avem doar 100 de frunze în circulație). În mod normal, Vasile nu ar putea să fie complet &#8220;pe profit&#8221; vânzând peștii, căci are nevoie și de portocale și de mere și va repune frunzele în circulație prin cumpărăturile pe care le face la rândul lui.</p>
<p>Analogiile în momentul ăsta ar fi următoarele:</p>
<p>- inflație: Gogu&#8217; mai pune 100 de frunze în circulație, în caz că Vasile nu mai cumpără nimic o lună dar vrea să vândă peștii. Frunzele sunt pe piață, dar nu au valoare intrinsecă deoarece dublarea numărului de frunze în circulație nu a însemnat și dublarea numărului de portocale, pești și mere de pe piață.</p>
<p>- trezorerie/bancă națională: Gogu controlează monetaru&#8217; din piață. Se asociază cu statul, înființează utilități publice, asigură paza celor 3 producători ca să nu existe dispute. Pentru asta, are nevoie să mănânce și el, deci percepe un impozit pe orice tranzacție, asigurându-și astfel frunzele necesare pentru a-și cumpăra portocale, mere și pești.</p>
<p>- impozit/tva: la fiecare tranzacție, Gogu primește o frunză din zece tranzacționate.</p>
<p>În momentul ăsta, presupunem că sistemul e echilibrat. Apare însă banca lui Petre, ca să ajute lumea. Ideal, banca ar trebui să se comporte ca un buffer pentru frunze: împrumută cui are nevoie, urmând ca frunzele să fie returnate cu dobândă, iar această dobândă să fie profitul lui Petre, ca să aibă și el cu ce-și cumpăra pești, mere și portocale.</p>
<p>Să zicem că pescarul Vasile vrea să-și cumpere o barcă nouă, pentru a putea pescui mai mult și mai repede. Barca nouă costă 150 de frunze, și va fi fabricată de Costel. Pentru simplitate, presupunem că al nostru Costel nu va cumpăra materiale din afară, nu va plăti altceva mai departe; el creează valoare prin munca lui (se duce la pădure, taie lemnele, le cioplește, etc). </p>
<p>Vasile nu are 150 de frunze, deci se împrumută la Petre. Petre îi dă 150 de frunze, cu condiția ca peste un an să-i dea 160 de frunze înapoi. Buun, Vasile își ia barca, toată lumea e fericită&#8230; dar el va returna 160 de frunze peste un an. Cele 150 de frunze plătite pe barcă sunt la Costel, care-și va cumpăra mere, portocale și pești de la Vasile &#8211; deci frunzele astea se-ntorc pe piață și circulă. Numa&#8217; că Vasile mai are de dat acele 10 frunze, care &#8230; nu există fizic în sistem, căci Gogu nu le-a pus în circulație. Asta înseamnă că Vasile va fi practic mereu dator, căci nu se poate erija în Gogu și să facă cele 10 frunze să apară din aer, ca să dea toți banii deodată. Aici apare rata, adică în loc să dea înapoi grămadă frunzele toate, dă un procent din suma datorată în fiecare lună; fluxul de frunze pe piață rămâne, dar cele 10 frunze tot n-au de unde să apară. Așadar, prin schimburi și diverse alte acțiuni comerciale, cele &#8220;10 frunze datorie&#8221; sunt plimbate de la unul la altul, ele nefiind acoperite în vreun fel. Dacă Gogu ar pune încă 10 frunze de la el pe piață (tipărire de numerar), ar trebui să primească 1 măr de la Gigi, care i-ar da lui Petre (banca) și toată lumea a scăpat de datorii. Numai că acum, numărul de mere de pe piață a rămas la fel, pe când numărul de frunze e mai mare; Gigi trebuie să producă un măr în plus pentru a păstra aceeași rată de schimb, dar fără ca el să primească ceva în plus. Așadar, mărul acum a devenit mai ieftin, și cu 2 mere Gigi nu-și mai poate cumpăra un pește întreg. </p>
<p>Complicat ? oho. Pe scurt, ideea e că banii sunt doar &#8220;numitorul comun&#8221; pentru bunuri și servicii (mere și construit de bărci). Atâta timp cât nu sunt echivalați concret și corect cu ceea ce se mișcă pe piață, provoacă probleme ca cea mai sus pomenită. Degeaba tipărești bani, dacă ai nevoie de mai mulți bani pentru același măr (puterea de cumpărare) scade. Un împrumut va crea un gol pe piață, cu excepția faptului în care te-apuci să produci ceva în plus pentru piață simultan cu luarea împrumutului (cultivi și portocale pe lângă mere), și nu cu reducerea consumului de mere, portocale și pești (că dacă faci asta, îl blochezi și pe Vasile și pe Ion). Creditarea furibundă din ultimii ani (la orice nivel doriți) nu s-a bazat pe asta: în loc ca cei care-au luat credit să aducă plusvaloare (dând cu mătura, crescând struți sau alte activități), au stagnat (păstrat cheltuielile la fel, fără a aduce plus pe piața de bunuri și servicii) și acum trebuie să reducă. Numa&#8217; că Petre și Ion s-au speriat, preferă să țină de frunzele pe care le au și să vadă ce se mai întâmplă, în timp ce lui Vasile nu-i cumpără nimeni peștii, iar lui Gigi i se strică merele-n curte. </p>
<p>Ce-o să se-ntâmple mai departe, aflăm noi&#8230;</p>


<p>Related posts:<ol><li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2009/07/24/armele-catalizatorul-selec%c8%9biei-naturale/' rel='bookmark' title='Permanent Link: armele, catalizatorul selecției naturale'>armele, catalizatorul selecției naturale</a> <small>Acu&#8217; ceva vreme, pe când se discutau modificările Codului Penal,...</small></li>
</ol></p>]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://vaxxi.net/log/2010/06/19/economie-pe-in%c8%9belesu-inginerului/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>11</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>iar bănci nesimțite</title>
		<link>http://vaxxi.net/log/2010/04/07/iar-banci-nesim%c8%9bite/</link>
		<comments>http://vaxxi.net/log/2010/04/07/iar-banci-nesim%c8%9bite/#comments</comments>
		<pubDate>Wed, 07 Apr 2010 12:28:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>VAXXi</dc:creator>
				<category><![CDATA[viata in romania]]></category>
		<category><![CDATA[banci]]></category>
		<category><![CDATA[idioti]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://vaxxi.net/log/?p=2196</guid>
		<description><![CDATA[Vreau să scot bani de pe card aici. Primul bancomat nu mai are cash. Învârte, învârte, și pân&#8217; la urmă îmi scoate cardul și hârtiuța cu &#8220;ATM transaction error&#8221;. Al doilea bancomat merge. Îmi dă banii. Mă uit a 2-a zi pe online banking. Sumă blocată: de 2 ori suma pe care am extras-o eu. [...]


Related posts:<ol><li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/08/26/despre-banci-credite-si-tonul-vocii/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Bănci, credite şi tonul vocii'>Bănci, credite şi tonul vocii</a> <small>Uneori, îmi sună telefonul mobil, iar pe ecran apare &#8220;Private...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2010/03/22/banci-romane%c8%99ti-de-toata-jena/' rel='bookmark' title='Permanent Link: bănci românești de toată jena'>bănci românești de toată jena</a> <small>Dăm mail la adresa de contact a ditamai băncii: &#8230;...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/08/02/banci/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Bănci'>Bănci</a> <small>Bănci cu care m-am înţeles bine: ING, Unicredit Ţiriac, EFG...</small></li>
</ol>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vreau să scot bani de pe card aici.<br />
Primul bancomat nu mai are cash. Învârte, învârte, și pân&#8217; la urmă îmi scoate cardul și hârtiuța cu &#8220;ATM transaction error&#8221;.<br />
Al doilea bancomat merge. Îmi dă banii.<br />
Mă uit a 2-a zi pe online banking. Sumă blocată: de 2 ori suma pe care am extras-o eu.<br />
Deci și tranzacția inițială eșuată apare cu sumă blocată.<br />
Peste 2 zile apare și returul de bani (credit) pentru acea tranzacție eșuată. Numai că apare cu 1.24 euro mai puțin decât fusese blocat inițial.</p>
<p>Ați înțeles ?</p>
<p>Bancomatul nu are bani. Blocăm totuși suma și comisionul. Când returnăm fraierului banii, returnăm fără 1 euro și 24 de cenți, deși nu-i vina fraierului că bancomatul nu are bani. Dă-l încolo, doar nu sună să înjure din Dubai, că-i mai scump telefonul decât euro-ul ăla. Eh, ghinion, o să sun și o să vă-njur, BRD !</p>


<p>Related posts:<ol><li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/08/26/despre-banci-credite-si-tonul-vocii/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Bănci, credite şi tonul vocii'>Bănci, credite şi tonul vocii</a> <small>Uneori, îmi sună telefonul mobil, iar pe ecran apare &#8220;Private...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2010/03/22/banci-romane%c8%99ti-de-toata-jena/' rel='bookmark' title='Permanent Link: bănci românești de toată jena'>bănci românești de toată jena</a> <small>Dăm mail la adresa de contact a ditamai băncii: &#8230;...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/08/02/banci/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Bănci'>Bănci</a> <small>Bănci cu care m-am înţeles bine: ING, Unicredit Ţiriac, EFG...</small></li>
</ol></p>]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://vaxxi.net/log/2010/04/07/iar-banci-nesim%c8%9bite/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>10</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>bănci românești de toată jena</title>
		<link>http://vaxxi.net/log/2010/03/22/banci-romane%c8%99ti-de-toata-jena/</link>
		<comments>http://vaxxi.net/log/2010/03/22/banci-romane%c8%99ti-de-toata-jena/#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 17:16:22 +0000</pubDate>
		<dc:creator>VAXXi</dc:creator>
				<category><![CDATA[viata in romania]]></category>
		<category><![CDATA[banci]]></category>
		<category><![CDATA[idioti]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://vaxxi.net/log/?p=2188</guid>
		<description><![CDATA[Dăm mail la adresa de contact a ditamai băncii: &#8230; și primim răspunsul: Adică pentru neinițiați în descifrarea computerelor: adresa de contact a băncii e redirecționată la o adresă personală a unei angajate din bancă, al cărei mail nu funcționează. România, anu&#8217; 2010, era internetului&#8230; Related posts:&#160;BRD, o bancă de toată jena Ai un cont [...]


Related posts:<ol><li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/10/22/brd-o-banca-de-toata-jena/' rel='bookmark' title='Permanent Link: BRD, o bancă de toată jena'>BRD, o bancă de toată jena</a> <small>Ai un cont la o bancă, să-i zicem BRD. Cineva...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/08/26/despre-banci-credite-si-tonul-vocii/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Bănci, credite şi tonul vocii'>Bănci, credite şi tonul vocii</a> <small>Uneori, îmi sună telefonul mobil, iar pe ecran apare &#8220;Private...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/08/02/banci/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Bănci'>Bănci</a> <small>Bănci cu care m-am înţeles bine: ING, Unicredit Ţiriac, EFG...</small></li>
</ol>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Dăm mail la adresa de contact a ditamai băncii:</p>
<p><img src="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2010/03/Screen-shot-2010-03-22-at-9.11.21-PM.png" alt="" title="Screen shot 2010-03-22 at 9.11.21 PM" width="443" height="243" class="aligncenter size-full wp-image-2189" /></p>
<p>&#8230; și primim răspunsul:</p>
<p><span id="more-2188"></span></p>
<p><img src="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2010/03/Screen-shot-2010-03-22-at-9.11.41-PM-600x222.png" alt="" title="Screen shot 2010-03-22 at 9.11.41 PM" width="600" height="222" class="aligncenter size-large wp-image-2190" /></p>
<p>Adică pentru neinițiați în descifrarea computerelor: adresa de contact a băncii e redirecționată la o adresă personală a unei angajate din bancă, al cărei mail nu funcționează. România, anu&#8217; 2010, era internetului&#8230;</p>
<p><img src="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2010/03/romania_1241808235.jpg" alt="" title="romania_1241808235" width="580" height="386" class="aligncenter size-full wp-image-2191" /></p>


<p>Related posts:<ol><li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/10/22/brd-o-banca-de-toata-jena/' rel='bookmark' title='Permanent Link: BRD, o bancă de toată jena'>BRD, o bancă de toată jena</a> <small>Ai un cont la o bancă, să-i zicem BRD. Cineva...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/08/26/despre-banci-credite-si-tonul-vocii/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Bănci, credite şi tonul vocii'>Bănci, credite şi tonul vocii</a> <small>Uneori, îmi sună telefonul mobil, iar pe ecran apare &#8220;Private...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/08/02/banci/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Bănci'>Bănci</a> <small>Bănci cu care m-am înţeles bine: ING, Unicredit Ţiriac, EFG...</small></li>
</ol></p>]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://vaxxi.net/log/2010/03/22/banci-romane%c8%99ti-de-toata-jena/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>8</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>simplificarea băncilor</title>
		<link>http://vaxxi.net/log/2009/11/20/simplificarea-bancilor/</link>
		<comments>http://vaxxi.net/log/2009/11/20/simplificarea-bancilor/#comments</comments>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 10:44:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>VAXXi</dc:creator>
				<category><![CDATA[din lume]]></category>
		<category><![CDATA[banci]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://vaxxi.net/log/?p=1747</guid>
		<description><![CDATA[Știți deja, probabil ați și încasat-o pe pielea proprie, cât de parșive sunt băncile. Contracte ambigue și încălcite de zeci de pagini, comisioane ascunse de care afli atunci când e prea târziu, dobânzi și taxe inventate sau modificate după bunul plac. Un articol interesant (pare publicitate plătită pentru firma Siegel+Gale, dar nu contează) se găsește [...]


Related posts:<ol><li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2007/08/07/pipi-si-caca/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Pipi si caca'>Pipi si caca</a> <small>Nu, n-am innebunit. Astea sunt 2 noi jucarii pentru copii,...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2007/09/06/rip-faber-castell/' rel='bookmark' title='Permanent Link: RIP, Faber-Castell'>RIP, Faber-Castell</a> <small>Nu, n-a murit firma, mi-a murit mie markerul de CDuri....</small></li>
</ol>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Știți deja, probabil ați și încasat-o pe pielea proprie, cât de parșive sunt băncile. Contracte ambigue și încălcite de zeci de pagini, comisioane ascunse de care afli atunci când e prea târziu, dobânzi și taxe inventate sau modificate după bunul plac.</p>
<p>Un articol interesant (pare publicitate plătită pentru firma Siegel+Gale, dar nu contează) se găsește <a href="http://www.cnn.com/2009/POLITICS/11/19/credit.card.contracts/?iref=polticker">aici</a>, și vorbește despre simplificarea contractelor de bănci. Un contract de zece pagini a fost redus la <b>o pagină</b> de termeni clari și ușor de înțeles. Cam enervantă treaba, nu?</p>
<p><a href="http://i2.cdn.turner.com/cnn/2009/images/11/19/cc.agreement.pdf">Mostră PDF de contract simplificat</a></p>


<p>Related posts:<ol><li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2007/08/07/pipi-si-caca/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Pipi si caca'>Pipi si caca</a> <small>Nu, n-am innebunit. Astea sunt 2 noi jucarii pentru copii,...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2007/09/06/rip-faber-castell/' rel='bookmark' title='Permanent Link: RIP, Faber-Castell'>RIP, Faber-Castell</a> <small>Nu, n-a murit firma, mi-a murit mie markerul de CDuri....</small></li>
</ol></p>]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://vaxxi.net/log/2009/11/20/simplificarea-bancilor/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>cum se fură de pe carduri</title>
		<link>http://vaxxi.net/log/2009/03/22/cum-se-fura-de-pe-carduri/</link>
		<comments>http://vaxxi.net/log/2009/03/22/cum-se-fura-de-pe-carduri/#comments</comments>
		<pubDate>Sat, 21 Mar 2009 22:31:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>VAXXi</dc:creator>
				<category><![CDATA[din lume]]></category>
		<category><![CDATA[gadgets]]></category>
		<category><![CDATA[banci]]></category>
		<category><![CDATA[carduri]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://vaxxi.net/log/?p=1200</guid>
		<description><![CDATA[Eh, valabil titlu, nu? din păcate, nu am spus &#8220;cum să furi&#8221;, ci &#8220;cum se fură&#8221;. E o diferenţă. Cardul bancar (fie el de debit sau de credit) este din ce în ce mai utilizat în ziua de azi. Fiind portofelul electronic al majorităţii, tentaţia e mare: fraudele cu carduri bancare s-au înmulţit ca număr [...]


Related posts:<ol><li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/11/15/carduri-de-memorie-pentru-psp/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Carduri de memorie pentru PSP'>Carduri de memorie pentru PSP</a> <small>Am luat 2 carduri noi pentru consola Sony PSP, un...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2009/03/02/deblocare-mio-moov-500/' rel='bookmark' title='Permanent Link: deblocare mio moov 500'>deblocare mio moov 500</a> <small>Un mic tutorial pas-cu-pas despre cum se deblochează Mio Moov...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2009/03/17/romania-pe-google-maps/' rel='bookmark' title='Permanent Link: românia pe google maps'>românia pe google maps</a> <small>Poza #1: România pe Google Maps. Poza #2: Bulgaria pe...</small></li>
</ol>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div id="attachment_1202" class="wp-caption alignright" style="width: 310px"><img class="size-medium wp-image-1202" title="Wireless POS " src="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2009/03/wireless-mobile-pos-s520-series-300x300.jpg" alt="POS wireless" width="300" height="300" /><p class="wp-caption-text">Aparat POS (Point Of Sale)</p></div>
<p>Eh, valabil titlu, nu? din păcate, nu am spus &#8220;cum să furi&#8221;, ci &#8220;cum se fură&#8221;. E o diferenţă.</p>
<p>Cardul bancar (fie el de debit sau de credit) este din ce în ce mai utilizat în ziua de azi. Fiind portofelul electronic al majorităţii, tentaţia e mare: fraudele cu carduri bancare s-au înmulţit ca număr şi ca valoare, iar pericolul pândeşte la fiecare colţ, tovarăşi. Fraudarea unui card bancar se poate face în 2 feluri mari şi late: achiziţionarea de bunuri sau servicii cu un card bancar clonat, sau extragerea directă de fonduri. Trebuie notat că (din păcate) la noi predomină cardurile de debit (chiar şi cardurile de debit cu overdraft sunt tot carduri de debit, în esenţă), care nu beneficiază de atâtea măsuri de protecţie precum cardurile de credit. În USA, de exemplu, o înşelătorie la plata cu credit card-ul (de exemplu ai plătit online produsul X, şi nu-l primeşti, sau primeşti altceva) poate fi reclamată la banca emitentă a cardului, şi clientul îşi primeşte banii înapoi &#8211; este treaba băncii să se descurce cu furnizorul (procesul se numeşte <em>chargeback</em>). Eh, chestia asta nu există la cardurile de debit; pe de altă parte, la cardurile de credit se plăteşte dobândă, la cele de debit nu. Un card de debit îţi permite să cheltui doar bani pe care îi ai, un card de credit îţi permite să cheltui bani pe care nu-i ai.</p>
<p><span id="more-1200"></span></p>
<p>Mai departe. Cardul bancar este o amărâtă bucată de plastic, ce conţine câteva elemente foarte importante: numele deţinătorului, numărul de card, data expirării şi codul de verificare (denumit şi CVV). Primele 3 se regăsesc pe faţa cardului, CVV-ul constă în ultimele 3 cifre inscripţionate pe spatele cardului. Toate aceste date (cu excepţia CVV-ului) sunt vizibile în clar, şi stocate criptat pe banda magnetică a cardului pentru a putea fi citite de POS-uri (Point Of Sale). Motivul existenţei CVV-ului este un nivel suplimentar în siguranţa tranzacţiei: teoretic, neavând CVV-ul, tranzacţia nu poate fi completată; CVV-ul este un fel de dovadă a existenţei şi prezenţei cardului la desfăşurarea tranzacţiei.</p>
<p>Cele 2 mari companii emiţătoare de carduri bancare sunt, după cum ştiţi probabil, Visa şi Mastercard. Toate cardurile Mastercard sunt carduri embosate (au informaţiile de pe faţă scrise în relief), pe când Visa oferă şi Visa Electron (un fel de Visa limitat, dacă vreţi). Motivul pentru care literele sunt scrise în relief stă în istorie, pe când POS-urile electronice nu existau, şi informaţia de pe card era preluată mecanic prin plasarea cardului într-un dispozitiv care presa literele pe o hârtie tip indigo (cam ca atunci când frecaţi cu creionul o coală de hârtie plasată peste o monedă). În prezent, majoritatea POS-urilor sunt electronice: cardul este introdus în dispozitiv, şi acesta comunică (de obicei prin intermediul unei linii telefonice) cu &#8220;centrala&#8221; pentru a transmite datele citite de pe card. Eh, şi o să întrebaţi de codul PIN. Codul PIN este aplicat doar cardurilor de debit, ca principală măsură de protecţie (ţineţi minte că un card de debit nu te protejează în cazul tranzacţiilor dubioase, aşa cum o face un card de credit). Eh, de-aici vine şi problema.</p>
<p>Să luăm un card de debit obişnuit, emis de Visa. Mergem la magazin, cumpărăm ceva şi plătim. Cardul este trecut prin POS, se introduce suma de plată, şi &#8230; depinde.</p>
<div id="attachment_1206" class="wp-caption alignleft" style="width: 123px"><img class="size-medium wp-image-1206" title="PIN pad" src="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2009/03/1686-188x300.jpg" alt="PIN pad" width="113" height="180" /><p class="wp-caption-text">PIN Pad (dispozitiv pentru introducerea PIN-ului)</p></div>
<p><strong>Cazul 1: tranzacţie online, cu PIN</strong>. Tranzacţia este autentificată pe bază de PIN. După introducerea sumei ce trebuie plătită, ni se cere codul PIN, pe care îl tastăm pe o mică tastatură numerică numită <em>PIN pad</em>. Codul tastat este criptat cu un algoritm oarecare, şi e comparat cu valoarea criptată stocată pe banda magnetică. Dacă se potrivesc, succes: este deschisă o conexiune cu centrala băncii, sunt comunicate informaţiile despre plătitor, suma ce trebuie debitată din contul persoanei, şi se aşteaptă răspunsul de la centrala băncii (poate nu avem destui bani în cont? atunci, erorare). Dacă avem bani în cont, atunci totul e în regulă şi se tipăresc cele 2 chitanţe. O chitanţă e semnată de posesorul cardului şi rămâne la magazin, semnătura fiind acceptul de plată. Să numim acest tip de tranzacţie a fi &#8220;o tranzacţie online&#8221;.</p>
<p><strong>Cazul 2: tranzacţie offline, fără PIN.</strong> Eh, ăsta e cazul mai delicat; când o tranzacţie nu necesită cod PIN, se numeşte a fi &#8220;o tranzacţie offline&#8221;. În esenţă, cardul de debit este procesat ca un card de credit: sunt memorate informaţiile de pe card şi suma de plată, acestea urmând a fi transmise ulterior la bancă pentru procesare. Acesta este şi motivul pentru care tranzacţiile desfăşurate fără PIN apar în extrasul de cont abia după 2-3 zile de la efectuarea tranzacţiei. Procesul se desfăşoară exact ca prelucrarea unei tranzacţii cu un card de credit, doar că banii implicaţi în tranzacţie există în contul bancar (nu sunt bani &#8220;împrumutaţi&#8221; de bancă, precum în cazul unui card de credit real). În cazul inexistenţei unui POS electronic, aici intră în acţiune literele embosate de pe card şi informaţiile sunt transferate mecanic pe hârtie (ca un cec, să zicem); la noi, 99.9999% din POS-uri sunt electronice, deci nu ne interesează asta. Cardul nostru de debit emis în România se va comporta ca un card <strong>de credit</strong> atunci când suntem în afara ţării, din motive tehnice (imposibilitatea de a comunica în timp real cu banca din ţara emitentă este unul din aceste motive).</p>
<div id="attachment_1209" class="wp-caption alignleft" style="width: 250px"><strong><img class="size-medium wp-image-1209" title="MSR 210" src="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2009/03/msr210-300x257.jpg" alt="Aparat de inscripţionare a cardurilor clonate" width="240" height="206" /></strong><p class="wp-caption-text">Aparat de inscripţionare a cardurilor clonate</p></div>
<p>Bun, şi în cazul ăsta, cum se poate fura de pe carduri până la urmă? În 2 moduri, care corespund celor 2 cazuri de mai sus.</p>
<p><strong>Cazul 1: card clonat şi PIN</strong> Hoţul are PIN-ul, şi poate extrage direct bani de la ATM cu un card clonat (varianta preferată, deoarece este eliminată interacţiunea cu magazinul şi necesitatea vânzării bunurilor achiziţionate).<br />
<strong>Cazul 2: card clonat utilizat ca un card de credit</strong> Hoţul are informaţiile de pe card, şi nu are nevoie de PIN, putând plăti cu cardul clonat la magazin, urmând a vinde produsele cumpărate pentru bani lichizi.</p>
<p>Să tratăm cele 2 cazuri pe rând.</p>
<p><strong>Cazul 1:</strong> hoţul clonează cardul şi are PIN-ul. O pereche &#8220;card clonat + PIN&#8221; este foarte valoroasă, deoarece se pot obţine direct banii de la ATM, şi nu există facilitatea de &#8220;chargeback&#8221; în cazul tranzacţiilor efectuate cu un card de credit. Practic, un card clonat şi PIN-ul său ar putea foarte bine să fie privite exact ca un portofel plin cu bani: când este furat, banii s-au cam dus.</p>
<p>Clonarea cardului este relativ facilă: procedeul se cheamă <a href="http://www.scamwatch.gov.au/content/index.phtml/tag/CardSkimming">skimming</a>. Cardul care se doreşte a fi clonat este trecut printr-un dispozitiv (numit &#8220;pisicuţă&#8221; la noi) care citeşte datele de pe banda magnetică şi le memorează. Cu datele copiate de pe banda magnetică a cardului şi un inscriptor de carduri &#8220;blank&#8221; se poate obţine o copie perfectă a cardului clonat (din punct de vedere al datelor stocate). De obicei, datele sunt copiate chiar prin intermediul angajaţilor de la magazine: dăm cardul pentru plată, şi într-un moment de neatenţie cardul este trecut repede prin dispozitivul de copiere, operaţiunea durând nici 2 secunde. Varianta 2: montarea pe fanta bancomatelor a dispozitivului de copiere (acesta e motivul pentru care au apărut &#8220;gulerele&#8221; alea verzi din plastic transparent de ceva vreme, la bancomate). Şi bum, avem cardul clonat.</p>
<p>Iată cum arată o pisicuţă de bancomat (mai multe poze se găsesc la sursă, <a href="http://web.inter.nl.net/users/p.c.wiegmans/skimapparaat/index.html">aici</a>):</p>
<div id="attachment_1203" class="wp-caption alignleft" style="width: 210px"><a href="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2009/03/skimapparaat-klein15.jpg"><img class="size-medium wp-image-1203" title="skimapparaat-klein15" src="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2009/03/skimapparaat-klein15-200x300.jpg" alt="skimapparaat-klein15" width="200" height="300" /></a><p class="wp-caption-text">Aparat de clonat carduri pentru instalare în ATM - exterior</p></div>
<div id="attachment_1204" class="wp-caption alignleft" style="width: 210px"><a href="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2009/03/skimapparaat-klein22.jpg"><img class="size-medium wp-image-1204" title="skimapparaat-klein22" src="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2009/03/skimapparaat-klein22-200x300.jpg" alt="skimapparaat-klein22" width="200" height="300" /></a><p class="wp-caption-text">Aparat de clonat carduri pentru instalare în ATM - interior</p></div>
<p>Dar cum obţin PIN-ul? Păi, se zice că (aproape la fel de de) uşor. Varianta 1, pentru dispozitivele de clonare instalate pe bancomate: se montează o cameră mică de luat vederi în colţul de sus al bancomatului, îndreptată fix spre tastatura pe care introduceţi PIN-ul. Varianta 2, pentru cele instalate în magazine: se obţine acces la calculatorul din magazin pe care e instalat software-ul care procesează plăţile, şi se interceptează PIN-ul în momentul în care-l tastaţi pe PIN pad. Teoretic, comerciantul nu are voie să păstreze PIN-ul tastat nici măcar în formă criptată; practic, odată ce se obţine acces fizic la calculatorul sau în reţeaua unde lucrează software-ul de procesare (şi implicit acces la cheile de criptare), e prea târziu. Varianta 3, cea mai rar întâlnită (dar şi cea mai distructivă): obţinerea accesului la baza de date a băncii (de obicei prin intermediul unui angajat corupt), şi copierea perechilor de date + PIN direct din sistemul băncii. Se bănuieşte că <a href="http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/802653/300000-de-euro-frauda-la-Bancpost/">fraudarea cardurilor Millenium de la Bancpost din mai 2008 </a>a fost efectuată astfel.</p>
<div id="attachment_1212" class="wp-caption alignleft" style="width: 190px"><img class="size-medium wp-image-1212" title="skimmer" src="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2009/03/skimmer-300x288.jpg" alt="Skimmer portabil" width="180" height="173" /><p class="wp-caption-text">Skimmer portabil</p></div><strong>Cazul 2:</strong> este şi mai simplu, după ce aţi citit cazul 1, deoarece nu mai implică PIN-ul. Când sunt în afara ţării cu cardul meu de debit, acesta se comportă ca un card de credit. Tranzacţia nu mai implică PIN, ci doar citirea datelor mele de pe card şi transmiterea lor împreună cu suma de plată către banca din ţara emitentă a cardului (similar cu facturarea apelurilor roaming, dar ăsta e alt subiect). Dacă în momentul în care eu îmi cumpăr pantofi din mall, cardul meu este copiat, totul s-a terminat. Datele copiate de pe card sunt transmise la vreo zece mii de kilometri distanţă într-o ţară cu legislaţie şi autorităţi mai relaxate (să zicem Bulgaria, Ucraina, şamd), şi este creat un card clonat cu datele cardului meu. Hoţul se duce la magazin şi cumpără cu acest card 10 parfumuri de 100 EUR, iar tranzacţia apare în extrasul meu de cont abia la 2-3 zile, mult după ce parfumurile au fost vândute &#8220;în piaţă&#8221; pentru bani buni. Ăsta e momentul de şoc, momentul în care suni la bancă, momentul în care cardul bancar este blocat.</p>
<p>Ca exemplu de păţanie: cardul bancar adevărat era în Dubai, tranzacţiile dubioase au apărut în Moscova şi USA (mişto Internetul ăsta, nu?) S-a sunat la banca românească pentru a reclama frauda. Banca românească a cerut o fotografie a cardului bancar cu un colţ tăiat, împreună cu un ziar recent (pentru a verifica faptul că posesorul cardului este cu adevărat acolo unde spune că este şi a verifica data reclamaţiei, presupun). Cardul a fost blocat, şi urmează ca banca să investigheze problema pentru a returna banii posesorului păgubit. Ah, şi pentru că este o bancă românească pe care eu o &#8220;simpatizez&#8221; mult de tot, aflaţi că se preia un COMISION DE RECUPERARE de 10 EUR &#8211; culmea nesimţirii, nu? culmea nesimţirii pentru că nu e normal, şi pentru că acel card tocmai fusese schimbat în urma altei fraude similare, şi nu fusese folosit DELOC până în momentul apariţiei tranzacţiilor frauduloase, ceea ce mă duce cu gândul la faptul că informaţiile de pe card au plecat din interiorul băncii. Da, de voi vorbesc, băi BRD!</p>
<p><div id="attachment_1208" class="wp-caption alignleft" style="width: 310px"><a href="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2009/03/atm-skim2.jpg"><img class="size-medium wp-image-1208" title="atm-skim2" src="http://vaxxi.net/log/wp-content/uploads/2009/03/atm-skim2-300x225.jpg" alt="Alt tip de pisicuţă, instalată pe fanta bancomatului" width="300" height="225" /></a><p class="wp-caption-text">Alt tip de pisicuţă, instalată pe fanta bancomatului</p></div>
<p>Bun, şi ce putem face pentru a ne proteja în cazul ăsta? Păi:</p>
<ul>
<li> aveţi grijă de card şi de PIN. Nu scrieţi PIN-ul pe hârtie, sau direct pe card!</li>
<li> la bancomat, evitaţi bancomatele suspecte şi inspectaţi vizual fanta de introducere a cardului. Dacă arată dubios, prezintă urme de forţare sau demontare &#8230; căutaţi alt bancomat. Eventual unul situat într-o incintă închisă, cu acces restricţionat (gen Office-urile de la ING).</li>
<li> când tastaţi PIN-ul la bancomat, acoperiţi mâna cu care tastaţi cu cealaltă mână. Valabil şi la plata cu cardul la POS.</li>
<li> când plătiţi la POS şi vi se spune că tranzacţia a fost refuzată, cereţi chitanţa tipărită de POS cu motivul refuzului (conexiune imposibilă, insuficiente fonduri, etc). Nu acceptaţi trecerea cardului prin POS fără a primi o chitanţă pentru fiecare trecere, indiferent de rezultatul operaţiunii!</li>
<li> nu pierdeţi cardul din vedere când plătiţi la POS. Nu permiteţi vânzătorului să plece cu cardul în altă cameră, să-l treacă pe sub tejghea, sau alte manevre similare.</li>
<li> nu introduceţi PIN-ul în nici o pagină de web (vezi recentele cazuri de phishing care ţintesc Raiffeisen Bank); tranzacţiile web folosesc cel mult CVV-ul, în nici un caz PIN-ul cardului.</li>
<li> folosiţi serviciul de online banking, şi verificaţi periodic extrasul de cont, urmărind apariţia tranzacţiilor suspecte. Dacă observaţi ceva dubios, sunaţi la bancă imediat.</li>
</ul>
<p>Bibliografie:</p>
<p>1. <a href="http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/802653/300000-de-euro-frauda-la-Bancpost/">300.000 de euro fraudă la Bancpost</a>, EVZ.ro<br />
2. <a href="http://www.msnbc.msn.com/id/11731365/print/1/displaymode/1098/">Did PIN thieves grab hacking&#8217;s Holy Grail?</a>, MSNBC.com<br />
3. <a href="http://www.paymenow.com/html/debit_transactions.html">Debit Transactions</a>, PayMeNow.com<br />
4. <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Debit_cards">Debit cards</a>, <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_card">Credit cards</a>, <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_card_hijacking">Credit card hijacking</a>, Wikipedia.org<br />
5. <a href="http://www.scamwatch.gov.au/content/index.phtml/tag/CardSkimming">Card skimming</a>, scamwatch.gov.au<br />
6. <a href="http://web.inter.nl.net/users/p.c.wiegmans/skimapparaat/index.html">Skimapparaat</a>, Paul Wiegmans<br />
7. <a href="http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1581820/Card-skimming-gang-targets-train-stations.html">Card-skimming gang targets train stations</a>, Telegraph.co.uk<br />
8. <a href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/moneybox/6116682.stm">Your Say: Cash machine fraud</a>, BBC<br />
9. <a href="http://teapoci.blogspot.com/2008/03/how-thief-duplicates-your-credit-or.html">How thief duplicates your credit or debit card</a>,  Tea Poci<br />
10. <a href="http://www.insideidtheft.info/credit-card-skimmer-pictures.aspx">ATM, Debit Card and Credit Card Skimmer images</a>, www.insideIDtheft.info</p>


<p>Related posts:<ol><li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2008/11/15/carduri-de-memorie-pentru-psp/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Carduri de memorie pentru PSP'>Carduri de memorie pentru PSP</a> <small>Am luat 2 carduri noi pentru consola Sony PSP, un...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2009/03/02/deblocare-mio-moov-500/' rel='bookmark' title='Permanent Link: deblocare mio moov 500'>deblocare mio moov 500</a> <small>Un mic tutorial pas-cu-pas despre cum se deblochează Mio Moov...</small></li>
<li>&nbsp;<a href='http://vaxxi.net/log/2009/03/17/romania-pe-google-maps/' rel='bookmark' title='Permanent Link: românia pe google maps'>românia pe google maps</a> <small>Poza #1: România pe Google Maps. Poza #2: Bulgaria pe...</small></li>
</ol></p>]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://vaxxi.net/log/2009/03/22/cum-se-fura-de-pe-carduri/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>15</slash:comments>
		</item>
	</channel>
</rss>
